2.
A tanúnak a lakcímét kell feltüntetnie és nem a munkahelyi címét.
1952. évi III. törvény a polgári perrendtartásról
196. § (1) A magánokirat az ellenkező bebizonyításáig teljes bizonyítékul szolgál arra, hogy kiállítója az abban foglalt nyilatkozatot megtette, illetőleg elfogadta, vagy magára kötelezőnek ismerte el, feltéve, hogy az alábbi feltételek valamelyike fennáll:
b) két tanú az okiraton aláírásával igazolja, hogy a kiállító a nem általa írt okiratot előttük írta alá, vagy aláírását előttük sajátkezű aláírásának ismerte el; az okiraton a tanúk lakóhelyét (címét) is fel kell tüntetni;

3.
Megítélésünk szerint a tanúk személyének az okiratból kideríthetőnek kell lennie. A tanúnak az okiratot személyének azonosítására alkalmas módon kell aláírnia.

Nagyon-nagyon szépen köszönöm a válaszokat

Viszont lenne két újabb kérdésem ebben a témakörben: betegjogi képviselőknek van egy formanyomtatványa meghatalmazás esetére, amelyen csak és kizárólag a betegjogi képviselő neve szerepel (! nem hazudok, szívesen beszkenneltetem az illetővel és elküldetem az Önök részére, ha igénylik), mint meghatalmazott, se születési idő, se anyja neve, se személyigazolvány szám sincs feltüntetve, csak és kizárólag a betegjogi képviselő neve. Ismerősömnek ( aki éppen szenved velük mert nem megy náluk semmi sem olajozottan) furcsállta ezt a formanyomtatványt, mert életében jó pár meghatalmazást látott már : kérte az adott bjk. ezen adatait is (mivel ugye saját magát is kell majd igazolni az adott eü, szolgáltató előtt, feltehetőleg hatósági fényképes igazolvánnyal) erre az adott betegjogi képviselő azt a választ adta, hogy nekik ezt nem kell megadniuk, mert az hogy őt xy-nak hívják és betegjogi képviselőként dolgozik, azzal már egyértelműen beazonosítható … kíváncsi lennék, hogy ez az állítás mennyire állja meg jogilag a helyét és kötelezhető-e (jogilag) a bjk. a fenti adatok megadására?

illetve…

tanúként két ott dolgozó is fel lett kérve, hogy aláírást hitelesítsenek, de az egyik közülük nem is a saját lakcímét adta meg, hanem ahol dolgozik (vagyis a munkahelye címét), ez mennyire szabályos, illetve jogszerű? Ahogy olvasom az 1952. évi pp. tv. 196. § (1) b) pontja szerint a lakcímet kérik, nem a munkahely címét, nem?

(és egy bónusz kérdés: ha olvashatatlanul írták alá a nevüket és a személy igazolvány számukból is pár számot az számít valamit?)

Elnézést az ilyen jellegű kérdésekért, de gondoltam megkérdezem Önöktől, mert sajnos a képviselők nagyon nem kooperatívak és nem szeretnénk, ha tovább húznák az ügyintézési időt különböző mondvacsinált hiánypótlásokkal …

Köszönettel:
Anita

195. § (1)[2] Az olyan papír alapú vagy elektronikus okirat, amelyet bíróság, közjegyző vagy más hatóság, illetve közigazgatási szerv ügykörén belül, a megszabott alakban állított ki, mint közokirat teljesen bizonyítja a benne foglalt intézkedést vagy határozatot, továbbá az okirattal tanúsított adatok és tények valóságát, úgyszintén az okiratban foglalt nyilatkozat megtételét, valamint annak idejét és módját. Ugyanilyen bizonyító ereje van az olyan okiratnak is, amelyet más jogszabály közokiratnak nyilvánít.

196. § (1) A magánokirat az ellenkező bebizonyításáig teljes bizonyítékul szolgál arra, hogy kiállítója az abban foglalt nyilatkozatot megtette, illetőleg elfogadta, vagy magára kötelezőnek ismerte el, feltéve, hogy az alábbi feltételek valamelyike fennáll:
a) a kiállító az okiratot sajátkezűleg írta és aláírta;
b) két tanú az okiraton aláírásával igazolja, hogy a kiállító a nem általa írt okiratot előttük írta alá, vagy aláírását előttük sajátkezű aláírásának ismerte el; az okiraton a tanúk lakóhelyét (címét) is fel kell tüntetni;
c) a kiállító aláírása vagy kézjegye az okiraton bíróilag vagy közjegyzőileg hitelesítve van;
d) a gazdálkodó szervezet által üzleti körében kiállított okiratot szabályszerűen aláírták;
e) ügyvéd (jogtanácsos) az általa készített okirat szabályszerű ellenjegyzésével bizonyítja, hogy a kiállító a nem általa írt okiratot előtte írta alá, vagy aláírását előtte saját kezű aláírásának ismerte el, illetőleg a kiállító minősített elektronikus aláírásával aláírt elektronikus okirat tartalma az ügyvéd által készített elektronikus okiratéval megegyezik;
f) az elektronikus okiraton kiállítója minősített elektronikus aláírást vagy minősített tanúsítványon alapuló fokozott biztonságú elektronikus aláírást helyezett el stb.

A meghatalmazott tekintetében azokat a személyi adatokat kell feltüntetni, amely alapján egyértelműen beazonosítható az adott személy. Ezek az érintett neve mellett a születési hely, idő, anyja neve, lakcíme, személyi igazolvány száma. A meghatalmazottként eljáró személynek igazolni kell tudni, hogy ő a meghatalmazáson szereplő személy.

hát ÉN ugyan n vagyok 1 profi jogász csak 1 hüje laikus, viszont te ú látom elég sújosan vágod a témát:) Mindenesetre azt azé’ – pusztán logikai alapon abs. kizártnak tartom, h ebbena agyonbürokratizált, vérbeli antihumánus pöccerájba pont ijesmihez ne kellene MINDEN adatot +adni minden félről!;)
(mléxem, mikor pl. csak a lottóhoz regisztráltam a neten, ott is + kellett adni még a YO idesanyám összes adatát IS + azt, h mit reggeliztem tárgynap reggelén:D)

DE ezt a – nagyon csinos – docens asszony bizonyára nálam jobban tudja, és biztos vagyok benne h majd + is osztja veled (velünk) ezeket a tényleg hasznos infókat – amint az ideje engedi.
Tudvalévő, h manapság RENGETEG gondja/baja van a mbernek, h már KISE láccik belőle! mindenhol csaka rohanás, a hajsza (már lóg a mber bajsza!): – TÜRELEM…

“A törvény azonban a 16. életévét betöltött kiskorúnak lehetőséget ad arra, hogy közokiratban, teljes bizonyító erejű magánokiratban – vagy írásképtelensége esetén – két tanú együttes jelenlétében megtett nyilatkozattal megnevezze azt a cselekvőképes személyt, akit a törvény előírásai szerint részletesen és teljes körűen tájékoztatni kell, és aki jogosult lesz helyette a beleegyezés és visszautasítás jogának gyakorlására.”

Érdekelne, hogy egy közokiratnak, teljes bizonyító erejű magánokiratnak milyen tartami, és formai kellékei vannak?

Különösképpen arra lennék kíváncsi, hogy a meghatalmazandó félnek (vagyis akinek adjuk magunk helyett a meghatalmazást), kell-e születési dátuma, anyja neve, személyigazolvány száma, vagy csupán elegendő a neve is? (erre vonatkozóan van-e törvényi előírás, vagy opcionális? ) Illetve hogy a tanuknak kötelezően meg kell-e adniuk a lakcímüket is?

Köszönettel:
Anita